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リンパ浮腫・リンパ郭清 <Page7>

リンパ郭清についてと、郭清した患者さんの多くが持つ、リンパ浮腫への不安と悩みに関する投稿を集めました。弾性ストッキングに関してはYour Voiceに「弾性ストッキング」という投稿集がありますので、そちらもご覧ください。

お願いしてきました。 投稿者:kさん 投稿日:2003/04/26(Sat) 22:52 No.2000

度々 投稿してすみませんけど、ご報告させて下さいね。
24日に病院へ行き、お話して来ました。主人も一緒です。
先生はいやな顔ひとつされず、随分お話して下さいました。
大きな病院なので患者さんがたくさん待っていても、決してせかすようなことはなく、信頼できる先生だと思っています。
私は多分1期aで、グレード1だそうです。
4月の1日に掻爬したにも関わらず、17日の細胞診でもがん細胞が出たようです。(結構ガーンときました・・)
MRIやCTは特に変わりはないようでした。
覚悟を決め、手術をお願いしました。
5月中旬以降になるそうです。
卵巣を取るか取らないかはまだ時間があるからよく考えて・・・と言われました。
リンパは?・・・と聞いたら、やらなくていいんじゃないかなあ・・・というお答え。
はっきり決まったわけではないのでしょうが、やらなくてもいいのかな・・・と少し不安です。
今は少しでもがんが広がらないように、野菜とお豆腐、納豆など頑張って食べています。
健康おたくになりそうです。
grさん、お互い同じような状況ですが、前向きに頑張りましょう。
私も落ち込んだり、頑張ろうって思ったり、結構気持ちに波がありますが、この選択でよかったと思えるように頑張りたいし、なんとしてでも今の生活を守りたいと思います。

ぴょんぴょんさん、いつもわかりやすいお話ありがたいです。
これからもちょくちょく読ませて頂きます。
有難うございました。



Re: お願いしてきました。 ぴょんぴょん@体がん - 2003/04/27(Sun) 16:32 No.2001

こんにちは。
オペすることに決められたんですね。
最近は予想ステージが1期aだと、リンパを取らない、取っても検査用の数個のみということも多いようです。
卵巣を取る取らないと同様、ご自分の気持ちをよく考えて、主治医の先生と相談しててみてくださいね。

このホームページが少しでもお役に立てたのなら幸いです。
術後の経過が良いことを心からお祈り申し上げております。
どうぞお大事に。



決まりました。 投稿者:kさん 投稿日:2003/05/05(Mon) 23:19 No.2015

先週末に手術日が決まりました。15日入院の22日が手術です。(実感がわかなくて、半分他人事のようです)
GWは病気の事を忘れ、実家に帰ったり、温泉に行ったりして楽しく過ごしました。
今日 家に帰って、又現実と向き合わないといけない・・・と思うと何だか辛かったけど、頑張るしかないんですもんね、強い気持ちで向かっていかないと・・・と決意を新たにしています。
こうやってこの場所でみなさんのお話を読んだり、書き込ませて頂きと〜っても心強いのですが、入院したら見れないのね・・・と悲しく思っていたら、なんと入院メイトなるものがあったのですね!
早速 マイリンクに登録して準備万端です。
特にyさん、今日はいかがかな〜?・・と気になりつつ、投稿があると順調そうでホッとしています。
grさんとは同じ頃に手術になりそうですので、私としては勝手に仲間のような気持ちになっています。
お互い 頑張りましょう。
どこまで取ればいいのか・・取らなくて済むものは取りたくないし、かと言って残して危険なものは残したくないし・・・
私も今はそれが一番の難問です。
考えるとだんだん頭の中がこんがらがってわからなくなります。
ほんとに・・・

でも、22日まで残された時間で、私なりに納得できるようにしたいです。
前向きに前向きに・・・

(ぴょんぴょん注 入院メイトさんは、2005年9月9日現在、サイト閉鎖されています)

私も攻防戦! 投稿者:grさん 投稿日:2003/05/03(Sat) 11:28 No.2007

ぴょんぴょんさん、また、ちょっと、不安と泣き言など。
準広範子宮全摘と、骨盤内に加えて、大動脈のリンパ節、さらに大網(お腹の中にある、脂肪やリンパ節もある膜みたいなもの)まで、とるっていわれた。 が、病期は、今のとこ1a の予想とのことです。
グレード2の組織診断は、ちょっと心配だけど、こんなにいっぱい取る必要あるの? って思う。 
担当医は、とるなっていわれれば、とりませんが、再発しても、もうオペはできませんからって。 究極のセリフだよね。
でも、とりあえず、大網はとらないぞ!
傍大動脈は、悩み中だけど、ここのリンパ節をごっそりとったら、どんなことがおこるんだろう?
イレウスのことが心配だったんだけど、起こす人は子宮筋腫の術後でも起こすんだから、って。 そう言えばそうかな。
リンパ浮腫は、骨盤のリンパ節とったら、何割かの人は起こるんで、傍大動脈を追加したからって、変わらないって。
前の日にだって、変更きくんだし、ゆっくり考えようと思ってます。
子宮体癌の手術方法は、他の癌と違って、このステージには、この切除範囲で、後の化学療法や放射線療法はこうするっていうメニューがまだ決まってなくて、どこの病院いくかで、同じステージでも、大きく手術方法が違うことがあるらしい。
それって、そこの病院受診して、手術の説明聞いてから、えー、こんなはずじゃあ、と思っても、もう、病院変わる元気がないよね。
術前て、しっかり考えなくちゃって思うんだけど、何か考えが、筋道たちにくい。 で、このように、ぴょんぴょんさんの掲示板に投稿したりすると、少し落ち着く、と言うことです。
また、お邪魔させて下さいませ。
おっと最後に、排尿障害についてのお返事有り難うございました。
実は、ぴょんぴょんさんの日記の中のまだ術後1年位のとこだったと思うのですが、まだ復調されてないようなとこがあって、そんなものなんだろうか?と心配だったんです。担当医より、ぴょんぴょんさんの体験の方が、信じられた私でした。



Re: 私も攻防戦! ぴょんぴょん@体がん - 2003/05/03(Sat) 17:06 No.2008

こんにちは (^o^)

grさんも書いていらっしゃるように、オペ方法には「これがスタンダード」っていうはっきりした決まりみたいなものがないみたいで患者も悩むところですが、どうしても納得できなかったり、他の方法も考えてみたい場合はセカンドオピニオンを取るという方法もあるかとは思います。
でもセカンドオピニオンで、またまったく違った方法を提示されたり、はじめの病院の治療方針を否定されたりすることも考えられるわけで、そうなるとさらに悩みの種が増えますので、難しいとこですよね…。
grさんがうまく考えをまとめられるといいなぁと思っています。

>ぴょんぴょんさんの日記の中のまだ術後1年位のとこだったと思うのですが、まだ復調されてないようなとこがあって…

排尿、排便とも、私はもともと医師からは「排泄障害がある」と言われてはいないのです。
術後すぐの残尿検査で残尿はありませんでしたし、漏らしたこともありません。
医療従事者から見れば、私は排泄障害のない患者なのです。

でも、術後すぐは確かに出にくかったし、溜まったのが良くわからなくて「行きたいときが出たいとき」状態の時期もあったし、ちょっと溜まっただけでもすごく溜まっているいるような感じを覚えて、トイレに入り浸って(?)いた時期もありました。
今でも、術前と比べると我慢がきかなくなったような感じはあるのですが、だからと言って日常生活に問題があるわけではないので、こんなもんなんだろう、別に気にする必要はないのだろうと思っています。

術後しばらくの間は、すべての症状が「はじめて」なのでわけがわからず、かなりナーバスになっていた部分があり、それを書いた日記で不安にさせたら申し訳なかったのですが、grさんが感じた私の「排尿障害」と私自身が感じている自分の「排尿障害」にはものすごく差があると思います。
私の場合は、あるのかないのかどっちか一つを選べと言及されたら「ある」方に入るんでしょうが、「あるような気がするときもある…」という程度です。
開腹して、腹筋も切っているでしょうから、その影響もあるんでしょうね。
時間と経験(慣れ)が解決してくれる問題だと思っています。

どうぞお大事に (^o^)



Re: 私も攻防戦! Fさん - 2003/05/03(Sat) 18:11 No.2010

gr さん、こんにちは。横から失礼します。

私は、リンパ浮腫になっちゃったひとりです。
私は子宮頚癌1b期で、事前説明無しで大動脈の傍のリンパ節もとられちゃいました。

それでも、入院中の生活(売店への行き来も階段を使うなどして体力回復に励んでました)では何とも無かったのでリンパ浮腫のことは忘れていたのですが、退院の日(術後3週間)に久々に長い時間歩いたら、家にたどり着いたときには両足の付け根にみごとな膨らみができていました。恐るべし、日常生活。

たしかに、リンパ浮腫になるならないはやってみなければ判らないと思いますが、大動脈の傍まで、ということになると、切除されるリンパ節の数が増えるわけですから、可能性は上がるのではないかと思います。ちなみに、私が切除されたリンパ節の数は98個です。

でも、結果としてリンパ節に転移がなかったため「とりすぎだ」と今思えるのですが、万一転移があった場合にはどうだろうかと考えると、判断に悩むところではあります。

浮腫になって何が困るかというと、どんなに暑かろうが弾性ストッキングを常時着用しなければならないことです。
私の場合、足はこれでほぼ大丈夫ですが、ストッキングの圧が弱い恥骨周辺には浮腫みが出ます。こちらは、夜お風呂上りにマッサージをして寝るだけでほぼ解消されています。一部、しこりになっている箇所もありますが。

なんだか、却って悩みのネタを撒いてしまった様な気もしますが、その場合はごめんなさい。経験談として読み流してください。

後日談で、私が入院した病院は、リンパ節を多めにとることを良しとする考え方であったことを、退院後に発見した論文のページで知りました。そんなーーー。

ぴょんぴょんさん、
入院前後には、こちらの掲示板で大変お世話になりました。
術後半年を過ぎほぼ術前の生活ペースに戻っておりますが、こちらのページで解消された悩みは少なくありません。このページを続けて下さっていることに、とっても感謝しています。



いよいよ決心をば、 投稿者:grさん 投稿日:2003/05/08(Thu) 01:18 No.2019

kさん 今晩は。来週入院ですね。入院準備はできましたか?
私は、2週間後入院、月末オペです。 連休は、入院の準備をしてました。 気持ちの浮沈が激しいです。
私もkさんとは、同じ頃のオペで、一応、術前診断は、1期だろうってことで、ホント、同志って感じです。
縮小手術か、定型と言われる手術か、迷いに迷っています。100人に2−3人と言われると、考えてしまうのですが、あれこれ、知りあいの先生に聞いてもらったりした結果と、人生の先輩のアドバイスから、決心しつつあるのですが、また報告させてもらいます。
書き込んどいて、すぐ訂正して、こいつ根性のない奴と思われたくないし、、、 小心者です。
入院メイトで、連絡とれるといいですね。私たちの当面の目標?は、とりあえず、手術が無事終わることですね。



迫り来る、、、 投稿者:grさん 投稿日:2003/05/10(Sat) 19:10 No.2043

ぴょんぴょんさん、リンクのページの更新、有り難うです。あちこち、行ってみました。お仕事しながら、大変だろうな、と思いつつ、私たち、本当に不安をしのげると思います。知らない方が幸せって人もいるけど、私は、とことん知りたい方です。
ところで、ぴょんぴょんさんは、体癌の手術の際の大網切除について、何か聞かれたことがありますか?

kさん、いよいよ来週ですね。私も遠かったカレンダーの印の日にちが近づいてきています。
脳梗塞を繰り返している父が、先週また具合が悪くなって、母はパニック、大したことは、なかったのですが、病気のことを、言いそびれてしまいました。うー、暗いぞ。
100人のうち2−3人というのは、骨盤内リンパ節に転移のない症例で、傍大動脈リンパ節に転移のみられたおよその%の平均と資料にありました。文献による多施設の平均らしいです。
当たらずとも遠からずなのか、これから、きちんとした研究がすすんだら、大きく数字がかわるのか、わかりません。
私は、卵巣切除は納得なのです。傍大動脈リンパ節は郭清しなくてすむものなら、したくない気持ちがあるのですが、やっぱり、確実な道を行くべきなのかな?  
お互い、考えを整理して、入院に臨みましょうね。ではでは。



Re: 迫り来る、、、 ぴょんぴょん@体がん - 2003/05/10(Sat) 20:23 No.2047

こんにちは (^o^)

>ところで、ぴょんぴょんさんは、体癌の手術の際の大網切除について、何か聞かれたことがありますか?

私は、大網切除をしていませんが、ネットで知り合った体がんの患者さんの中には「しました」とおっしゃっているかたもいます。
私と同時期に入院していたリアル知り合いの体がんの患者さんも大網切除をしていました。
ですから、体がんのオペにおける大網切除があまり例のない、ものすごく特別なことであるとは、私個人は思いません。

するかしないかの線引きがどこにあるのかはわかりませんが、grさんの主治医が大網切除とか傍大動脈リンパ節郭清を考えているのであれば、それなりの根拠があると思うのです。
私の主治医が私には大網切除をしなかったのも、それなりの根拠があったのだと思います。

大網切除をする人もいればしない人もいるその理由とか、今回、主治医がgrさんに大網切除が必要だろうと考えている根拠などは、grさんの主治医であればきっと答えることができると思います。
そこらへんのことをまだ話し合われていないのでしたら、ぜひ確認してみてくださいね。

どうぞお大事に。


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