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リンパ浮腫・リンパ郭清 <Page5>

リンパ郭清についてと、郭清した患者さんの多くが持つ、リンパ浮腫への不安と悩みに関する投稿を集めました。弾性ストッキングに関してはYour Voiceに「弾性ストッキング」という投稿集がありますので、そちらもご覧ください。

リンパ郭清とその後の痛み 投稿者:Jさん 投稿日:2002/09/26(Thu) 07:48

私は、6月に広汎全摘、骨盤内のリンパ郭清をしました。
医師からはあまりはっきりとした情報が得られないので、どうぞ同じ手術をされた方、また、ご存知の方、教えてください。

手術1ヵ月後、放射線治療を開始する前に外泊した時、初めて右足の付け根から腰のあたりにかけて痛みを感じました。
きっと、病院では寝ている時間が長かったけど、家に帰って起き上がったり動いていた時間が多かったのだと思います。
夜、横になったらジワジワと今まで感じたことのない痛みがきて、「ああ、これがリンパのせいで起きる痛みだ!」とすぐ思いました。
その時は、う〜ん、とうなってしまうくらいの痛みがやってきて、30分ほどで消えました。

その後も、右足だけに痛みや重だるい感じが続きます。
術後治療のためとったCTでは、やはり右の足の付け根辺り(だと思う)に白い楕円形のものが写っていて、リンパが溜まっているというようなことを医者から言われました。
CTに写ってたので、右側だけというのは、ある意味、これで納得しました。
「術後すぐのCTなので、これは徐々に小さくなっていくでしょう」、というような感じで言われましたが、とにかくはっきりは言ってくれません。

そして、3ヶ月たった今ですが、放射線治療の苦しかった副作用からは、少しずつ解放されてきました。
治療終了後、1ヶ月です。体力も随分戻って、外出もできるようになりました。

問題は、やはり右足付け根の痛みです。
約10分くらい歩くとだんだん、右足が重くなってきて付け根が痛く、足が前に出なくなります。
しばらく座って休むとおさまるので、また少し歩けるという感じです。もちろん、長く立っている事も苦手。
でも、前よりは徐々によくなっていると思います。

こちらのサイトで、関連あるところは、片っ端から読んで随分勉強させていただきました。
むくみや、熱がなければそれほど心配いらないのだなと、安心できました。

ただ、この痛みが、どれくらい続くのか、そしてそれは、徐々に良くなっていくのか?そして、これが浮腫に進行していくものなのか???疑問がいっぱいです。
もちろん、人によって全て違うというのは承知しています。
でも、もし同じような痛みを持っている方で、「術後すぐよりは、6ヶ月たったら20分くらいは平気で歩けるよ」、あるいは、「痛みはあんまり変わらないよ」などという具体的な情報があったら教えてください。

また、お風呂上りのマッサージ以外、自分でできることってありますか?リンパのことに限らず。
実は、治療の副作用の一つが下痢だったため、3〜4キロ体重は落ちてしまいましたが、お腹周りのサイズと脂肪は全然減っている様子がありません!どうしてなの!
皆さんはどの程度の、運動をしていらっしゃいますか?

長くなり、ごめんなさい。よろしくお願いします。



Re: リンパ郭清とその後の痛み 投稿者:Gさん 投稿日:2002/09/26(Thu) 09:32

こんにちは。体癌・広汎術後半年のGです。
私も術後の退院検診のエコーで左下腹部にリンパ嚢腫(リンパ液のカプセルみたいなもの)が出来ている事が解り、主治医のガッカリした顔に不安が募りました。
でも徐々に小さくなり、3ヶ月目ぐらいにはエコーでは見つけられなくなりました。

術後すぐはJさんと同じく足の痛みかなり深刻でしたが、半年経った現在普通の生活上は、同じ姿勢を続けた直後にダルイ感じはあるけれど、それほど感じなくはなりました。
文中にあるように、20分ぐらいは平気で歩けますよ。

出来ることですが、リンパ浮腫は予防が最大の治療と主治医からもリンパ浮腫患者のあすなろ会の皆様からも教えていただきました。
私は医療用としては一番弱い圧のストッキングを着用し、寝る時は足を高くして寝ています。
マッサージはリンパドレナージは一般的なマッサージとは全然違うらしく自己流は却って悪化させることもあるとの事です。
足への過度の負担をかけないことも重要らしいのですが、子供がまだ腕白盛りですのでなかなか。

リンパ嚢腫の小さくなった時期や足の痛み、あくまで私の場合ですが、参考になりましたか?
私もまだ6ヶ月ですので、同じような症状の方の1年先・2年先のお話が聞けたら嬉しいです。



Gさんありがとう! 投稿者:Jさん 投稿日:2002/09/26(Thu) 19:04

さっそく、お返事、貴重な情報ありがとうございました。
同じ病気、同じ手術でしかも、リンパ嚢腫。とっても励まされました。あと3ヵ月後には、私ももっと歩けるようになるかもと希望が持てました!
お正月には実家の両親も一緒に温泉に行こうと計画しています。その頃には、もっとよくなっていることを信じて頑張ります。
そういえば温泉も、高温、長時間はいけないと書いてありましたね。

>子供がまだ腕白盛りですのでなかなか。

私も娘がまだ4歳で、遊び盛り。家にいることが多くかわいそうなことをしています。
実は、歩けないという問題も、お稽古事があって、25分くらい歩いていかなければならないのです。
今日も、途中、どうしても痛くって、道端の植木の囲ってあるところに座り込んでしまいました。
負担をかけないようにと分かっていっても、本当にそうは言っていられないときもあり、どの程度ならいいのかちょっと検討がつきません。
帰り道は、中継地点を設け、途中本屋で座らせてもらいました。(最近の本屋さんは椅子があって嬉しい。)

>マッサージはリンパドレナージは一般的なマッサージとは全然違うらしく自己流は却って悪化させることもあるとの事です。

マッサージは、退院の際、図解付きでその他の注意事項なども含めて用紙をもらい、看護婦さんから指導を受けました。
でも、本当にこれで大丈夫なのかなあ?とちょっと不安。

広汎手術ということですが、尿意などは問題ないですか?私は、未だに尿意を感じません。



Re: リンパ郭清とその後の痛み 投稿者:Gさん 投稿日:2002/09/28(Sat) 00:02

4歳の子供さんですか!
健康なお母さんでも育児疲れしちゃう年ですよね。
さぞ入院中は気がかりだったでしょうね。
家の子は7歳ですが、5時までは学童保育・以降主人が帰宅するまでの時間は近所の友達の家に転々とお世話になりました。
負担をかけた分、退院後は休日遊びに行くことが多くなり、退院後1回目の検診後すぐに、1泊ですが旅行に行っちゃたり、無理しない生活は難しいです。
まあ無理できる体調であることはありがたいですけど。

>広汎手術ということですが、尿意などは問題ないですか?私は、未だに尿意を感じません。

私の病院、残尿検査とかも無くて管をはずしたら即、それもさっさとトイレに歩いて行って下さいって感じでしたのであんまり排便・排尿障害は意識しなかったんですが、それが良かったのか術後そちらは問題ありません。
でもこの掲示板で排尿障害のお話、よく聞きます。
徐々に良くなるようですよ。

私も術後半年過ぎ、そろそろ更年期症状がやってきています。
まあ普通の人にもいつか来ることですし、少々早いけど
なるべくお薬に頼らずがんばりたいと思っているのだけど、、。
ちょと先だけど、温泉旅行十分楽しんで下さいね。

リンパ浮腫になっている方へ 投稿者:Oさん 投稿日:2002/10/07(Mon) 22:47

もう3年がたち、不安って言えば「リンパ浮腫」(前にも言ったかな・・広汎手術をしているので今はこれ)人それぞれで発症の形も違うと思うんだけど、ここ数ヶ月とても足が疲れます。
友人が乳がんになって左腕がすっごく浮腫んで驚いたのが8年前。
久しぶりに会ったら、治まっているみたいに見えたんです。ピアノの先生しているのでとても可哀想(だって、手が命みたいなピアニストの友人がもう一人いるんですよ。白魚のような手みたいな・・・)で仕方なかったの覚えていますから。
自然と治まるんでしょうか?
ドンドンひどくなるんでしょうか?
予防があるなら、どんなこと?
教えてください!



リンパ浮腫のサイト 投稿者:Tさん 投稿日:2002/10/08(Tue) 11:33

Oさん、こんにちは(^o^)

リンパ浮腫は、術後年数に関係なく、なるときはなるそうで、予防と初期対策が肝心だとのことです。

日常生活でおきる浮腫みならば、安静にしたり、足をあげて休んだりされれば、自然とは治りますが、リンパ浮腫は浮腫みとは異なりますので、予防法やリンパ浮腫についてのお勉強は専門サイトが、うさぎの本宅さんのリンクされていますので、閲覧されみてはいかがでしょうか。
記載事項以外の質問等に応じる掲示板のあるホームページもあるようです。

リンパ浮腫正しい知識と予防策を身につけて、術後の不安と巧く付き合っていけるといいですね。

そうそう、リンパ浮腫かどうかは、両足を数箇所測り、左右の足のサイズの差である程度はわかると、確か、こちらのページ内に書いてあったような…気がします。

歩かなければ、筋力が衰えるし、歩き過ぎば浮腫みの原因にもなる悪循環ですが、弾性ストッキング着用が一番のようですよ。
詳細は専門サイトを読んでみてくださーい。

では、どうぞ、お大事に(^o^)

リンパのこと 投稿者:Kさん 投稿日:2002/10/28(Mon) 17:41 No.1582

体ガン1a期で11月8日オペです。
Drから「リンパをとるか、どうか相談ですが・・」と言われビックリ。これってDrが判断することでは?
「リンパを取ると浮腫とかで、あとが大変」とのこと。
ステージや年齢によるのでしょうが、私は決められるほど情報を持っていません。
どなたか情報をください。



Re: リンパのこと Rさん - 2002/10/28(Mon) 18:24 No.1583

リンパ節は取って調べて、拡がっていないかを確認するのではないでしょうか?
リンパ節にガン細胞が見られた場合、抗ガン剤とか治療が進むのでは?

私は原発の時、リンパ節カクセイでガン細胞が見られなかったので、後治療は無くラッキー!と思っていましたが、2年後再発しました。絶対!とか確定とか無いですよね。きっと。
もし、原発の時抗ガン剤やっていたら97年に再発しなかったのかな?とも思いますが・・・
誰だって、少しでも治療が無い方がいい訳ですから・・・。
左ふとももリンパ浮腫ですが、周りには1人もリンパ浮腫になっている人いませんよ!
情報(恐い写真見すぎ。)が皆さん先行すぎて・・・「見ぬ事清し。知らぬが仏。信じるものは救われる。ですよ。(*^-^*)

大丈夫!先生を信頼して、手術前に、「ドクターが最も良いオペが出来ますように」と祈りながら11/8に臨んで下さい。
ガンバッテ下さい!



Re: リンパのこと Mさん - 2002/10/28(Mon) 19:33 No.1585

質問です。
私は体癌1a期で子宮・卵巣を摘出しましたが、リンパの事は何も言われていません。
同じステージであっても色々あるのですか?
担当医の先生に《もう大丈夫!》って言ってもらってって安心してたのにのに、再発の話を聞いてまた不安になりました。。



Re: リンパのこと ぴょんぴょん@体がん - 2002/10/28(Mon) 19:45 No.1586

Kさん、はじめまして。

私は術後2年半になりますが、私が体がんのオペした当時は、子宮と両卵巣を切除し、郭清するというのがもっとも標準的なものでした。
しかし最近では、体がんの初期であれば、子宮を温存したり、オペしても卵巣を残したり、リンパは取らなかったり、取っても数個程度だったりする患者さんも多く、ごく短期間の内に医療の「標準」が変わりつつあるようです。

リンパ郭清をすると、子宮の単純摘出よりはオペ時間がかかる、入院期間が長くなる、リンパ浮腫になる可能性がある、などのデメリットが考えられると思います。

郭清のメリットとしては、各種検査で得られる推定だけでなく、リンパそのものを調べたという絶対的な証拠に基づいて後治療の有無やオペ時点での転移の有無がわかるってことでしょうか。
万一リンパ転移があっても、郭清で一応は取れますし。

ま、郭清のメリット、デメリットについては、主治医に確認されるのが一番だと思います。

郭清しないと上記のデメリットは避けられますが、郭清が必要ないとされ、リンパを取らなかった患者さんの中には、「リンパを全部調べていない。転移は大丈夫なんだろうか?」と、後々大きな不安を持たれる方もいらっしゃいます。

私個人は骨盤内全郭清して調べた結果、転移が一つもなかったので、郭清の恩恵はあまり受けておりませんけれど、それも郭清したからこそリンパ転移ゼロだとわかった、と受け止めています。
でも、「異常がないとわかっていれば取らなかったのに…。リンパ浮腫の可能性だけが残っちゃって…」と悔やむ方もいらっしゃるのです。

考え方や性格は、みなさんそれぞれですので、郭清のメリットとデメリットを医師によく確認して、それをもとにご自分のライフスタイルや性格を考慮してお決めになるのがいいんじゃないかなと思います。

選択肢がある場合、それはそれで悩みの種になると思いますが、どうぞお大事になさってくださいね。



追伸 ぴょんぴょん@体がん - 2002/10/28(Mon) 20:09 No.1587

Kさんへのお返事を書いている間に、Mさんが投稿されたようですので、追伸です。

体がんの、特に初期の治療なんですけど、「これが絶対」というのは存在しないようです。
ステージ1a期で両卵巣を取る医師、1つだけ取る医師、両方とも残す医師と様々で、郭清も、全郭清、数個のみ郭清、リンパには触らない、とほんとにまちまちです。

ですから、
>同じステージであっても色々あるのですか?

というご質問には、「はい、その通りで、私の聞いた限りではいろいろあり、ひとつには決まっていませんでした」とお答えしたいと思います。



ありがとうございます 投稿者:Kさん 投稿日:2002/10/28(Mon) 20:12 No.1589

Rさん、Mさん、そして、ぴょんぴょんさん、早速の書き込みありがとうございます。
このHPは体験者の話が聞けるので、とても参考になり心強いです。
これからよくよく考え、もう一度Drと話し合います。


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